Στις Δευ, 3 Αυγ
2020 στις 9:14 μ.μ., ο/η Kyprianos Christodoulides <kyprianos01@gmail.com> έγραψε:
π. Γρηγόριος Ζιωγος είπε...3 Αυγούστου 2020 - 4:32 π.μ.
[ Θέλετε να βοηθήσετε τους αναγνώστες που ενδιαφέρονται να σωθούν; Εάν ναι η ερώτηση είναι μια:
Που να πάει ο κόσμος σήμερα να ακουμπήσει την ψυχή του;
Σε αποτειχισμένους και με ποιες προϋποθέσεις; Η αρκεί το αποτείχιση σκέτο ως κολυμβήθρα του Σιλωάμ; Σε παρατάξεις γοχ; Σε ποιον και γιατί ;
Αν υπάρχει σοβαρός προβληματισμός και διάλογος προτείνω στον διαχειριστή του ιστοτόπου να ξεκινήσει καινούργια θεματική. Συγκεκριμένα πράγματα. Που πας να σωθείς σήμερα έστω κατ΄ οικονομία και γιατί.]
Απάντηση
Τό ερώτημα θέλει διευκρίνιση επειδή είναι διττής φύσεως : α) «Πού πάς νά σωθείς σήμερα ;» καί β) «Πού νά πάει ο κόσμος σήμερα νά ακουμπήσει τήν ψυχή του;».
Στήν πρώτη περίπτωση ο εισηγητής τού θέματος χρησιμοποιεί ενικό αριθμό, «πού πάς νά σωθείς», στήν δεύτερη έχουμε πληθυντικό : «Πού νά πάει ο κόσμος ;». Ο κόσμος σημαίνει πλήθος.
Στήν πρώτη περίπτωση «πού πάς νά σωθείς ;», τήν απάντηση τήν δίνει έκαστος, επειδή είναι ο μόνος υπεύθυνος πρός διαχείριση αυτού τού θέματος. Ο καθένας έχει τήν ψυχή του χωριστά καί επομένως, «Follow Jesus, forget Church» (ακολούθησε τόν Χριστό, ξέχασε τήν Εκκλησία), όπως συνιστούσε ένας διάσημος Προτεστάντης πρίν λίγα χρόνια. Άλλοι, προφανώς, θά δώσουν άλλες απαντήσεις.
Στήν δεύτερη περίπτωση, στήν περίπτωση «πού νά πάει ο κόσμος ;», έχουμε τήν αποτελεσματική καί απλουστευτική απάντηση τών Οικουμενιστών - Σιωνιστών : Όλες οι θρησκείες είναι δρόμοι που οδηγούν στόν ένα θεό. Επομένως, γιά τούς περισσότερους, που απλά ανέχονται ή δέχονται τά θρησκευτικά, τά εκκλησιαστικά, τά πολυπολιτισμικά κλπ., η λύση αυτή είναι η πλέον κατάλληλη. Δέν έχει σημασία τί πιστεύουμε. Σημασία έχει ότι πιστεύουμε ! Μή τό ψάχνεις.
Επειδή, λοιπόν υπάρχει σοβαρός προβληματισμός, θά παρακαλούσα τόν π. Γρηγόριο Ζιώγο νά μάς (ή νά μέ) διευκολύνει, προσδιορίζοντας τό πού απευθύνει τό ερώτημα : Στόν καθένα χωριστά ή σέ όλους γενικά ;
----------------------------------
[ Θέλετε να βοηθήσετε τους αναγνώστες που ενδιαφέρονται να σωθούν; Εάν ναι η ερώτηση είναι μια:
Που να πάει ο κόσμος σήμερα να ακουμπήσει την ψυχή του;
Σε αποτειχισμένους και με ποιες προϋποθέσεις; Η αρκεί το αποτείχιση σκέτο ως κολυμβήθρα του Σιλωάμ; Σε παρατάξεις γοχ; Σε ποιον και γιατί ;
Αν υπάρχει σοβαρός προβληματισμός και διάλογος προτείνω στον διαχειριστή του ιστοτόπου να ξεκινήσει καινούργια θεματική. Συγκεκριμένα πράγματα. Που πας να σωθείς σήμερα έστω κατ΄ οικονομία και γιατί.]
Απάντηση
Τό ερώτημα θέλει διευκρίνιση επειδή είναι διττής φύσεως : α) «Πού πάς νά σωθείς σήμερα ;» καί β) «Πού νά πάει ο κόσμος σήμερα νά ακουμπήσει τήν ψυχή του;».
Στήν πρώτη περίπτωση ο εισηγητής τού θέματος χρησιμοποιεί ενικό αριθμό, «πού πάς νά σωθείς», στήν δεύτερη έχουμε πληθυντικό : «Πού νά πάει ο κόσμος ;». Ο κόσμος σημαίνει πλήθος.
Στήν πρώτη περίπτωση «πού πάς νά σωθείς ;», τήν απάντηση τήν δίνει έκαστος, επειδή είναι ο μόνος υπεύθυνος πρός διαχείριση αυτού τού θέματος. Ο καθένας έχει τήν ψυχή του χωριστά καί επομένως, «Follow Jesus, forget Church» (ακολούθησε τόν Χριστό, ξέχασε τήν Εκκλησία), όπως συνιστούσε ένας διάσημος Προτεστάντης πρίν λίγα χρόνια. Άλλοι, προφανώς, θά δώσουν άλλες απαντήσεις.
Στήν δεύτερη περίπτωση, στήν περίπτωση «πού νά πάει ο κόσμος ;», έχουμε τήν αποτελεσματική καί απλουστευτική απάντηση τών Οικουμενιστών - Σιωνιστών : Όλες οι θρησκείες είναι δρόμοι που οδηγούν στόν ένα θεό. Επομένως, γιά τούς περισσότερους, που απλά ανέχονται ή δέχονται τά θρησκευτικά, τά εκκλησιαστικά, τά πολυπολιτισμικά κλπ., η λύση αυτή είναι η πλέον κατάλληλη. Δέν έχει σημασία τί πιστεύουμε. Σημασία έχει ότι πιστεύουμε ! Μή τό ψάχνεις.
Επειδή, λοιπόν υπάρχει σοβαρός προβληματισμός, θά παρακαλούσα τόν π. Γρηγόριο Ζιώγο νά μάς (ή νά μέ) διευκολύνει, προσδιορίζοντας τό πού απευθύνει τό ερώτημα : Στόν καθένα χωριστά ή σέ όλους γενικά ;
----------------------------------
Ο π. Γρηγόριος Ζιώγος είπε...
Ποια η διαφορά της
σωτηρίας του ενός με τους πολλούς;
Η ερώτηση απευθύνεται σε όλους.
Περιμένω την γνώμη του κ. Κυπριανού Χριστοδουλίδη στο ερώτημα,
Ο πάσα ένας οικουμενιστής, άθεος, πεντηκοστιανός κλπ που να ακουμπήσουν τις ψυχές τους για να σωθούν;
Σε αποτειχισμένους;; Αν ναι με ποιες προϋποθέσεις;
Σε σύνοδο ΓΟΧ;;
Εάν ναι σε ποια από όλες;;
π. Γρηγόριος Ζιώγος
-------------------------------------
Ψυχής σωτηρία, συνέχεια
- [ π. Γρηγόριος Ζιωγος είπε : ... «4α + 4β» Εσύ έχεις σύγχυση. Ποιος έγραψε για αποτειχισμενους πεντηκοστιανους κλπ;; Περαιτέρω. Εγώ ρώτησα που υπάρχει σωτηρία αυτή την στιγμή ώστε να ακουμπήσουν την ψυχή τους άπαντες. Εσύ απάντησες τι πρέπει να γίνει στο μέλλον.... Άρα σήμερα τι;;
Όπως βλέπετε δεν μπορείτε να οδηγήσετε ψυχές για πολλούς λόγους. Τα ατέλειωτα σχόλια λοιπόν που γράφονται είναι για να περάσει η ώρα ... αντί για μια παρτίδα σκάκι... Επί της ουσίας nada τίποτα.
Επαναλαμβάνω το ερώτημα για πολλοστή φορά και ας γράψει την γνώμη του όποιος νομίζει ότι έχει να προσφέρει κάτι στους ανθρώπους : Που υπάρχει σωτηρία σήμερα ώστε να ακουμπήσουν την ψυχή τους όλοι οι αιρετικοί οι πλανημενος κλπ; Σε αποτειχισμενους; Σε ποιον και γιατί; Σε σύνοδο ΓΟΧ;; Σε ποια και γιατί; Περιμένω απάντηση. 4 Αυγούστου 2020 - 3:11 π.μ.]
- Ο/Η Κυπριανός Χ. είπε... 4 Αυγούστου 2020 - 3:30 π.μ Δέν γράφω γιά τήν σωτηρία ψυχής. Είναι στήν κρίση Άλλου καί όχι στήν δική μου. Γιά τήν σωτηρία πίστεως γράφω, τήν οποία πίστη, οι γνήσιοι καί οι νόθοι ορθόδοξοι τήν έβαλαν στόν ηλεκτρονικό μικροτόμο, τήν έκαναν κομματάκια καί ύστερα, έβαλαν τά κομματάκια στό ηλεκτρονικό υπερμικροσκόπιο καί μάς δίνουν τίς απαντήσεις τους : Αυτός είναι αιρετικός, αυτός είναι σχισματικός, αυτός είναι σχισματοαιρετικός, αυτός είναι πλανεμένος, αυτός είναι ... καί δέν συμμαζεύεται τό αυτός είναι κλπ., κλπ.
Ό,τι έγραψα, έγραψα. Άν γνωρίζεις ανάγνωση έχει καλώς, άν όχι σύ όψει. Ξαναδιάβασε :
[ Ο/Η Κυπριανός Χ είπε ... 1) Ποια η διαφορά της σωτηρίας του ενός με τους πολλούς; 2) Η ερώτηση απευθύνεται σε όλους. Περιμένω την γνώμη του Σχολιαστή σας στο ερώτημα : 3) Ο κάθε ένας οικουμενιστης, άθεος, πεντηκοστιανος κλπ. που να ακουμπήσουν τις ψυχές τους για να σωθούν; 4) Σε αποτειχισμενους; Αν ναι με ποιες προϋποθέσεις; 4α) Σε σύνοδο ΓΟΧ;; 4β) Εάν ναι σε ποια από όλες; (π. Γρηγόριος Ζιωγος 3 Αυγούστου 2020 - 6:40 μ.μ.]
[ Απάντηση ...
... (3 + 4) Τό ερώτημα μέ αριθμό 3 απευθύνεται σέ ομάδες ποικίλων πεποιθήσεων, συνεπώς επιμερίζεται στήν κάθε ομάδα (4), ανάλογα μέ τίς πεποιθήσεις αυτής.
(4α + 4β) Η τοποθέτηση τού ερωτήματος αποτελεί συνέχεια τής ερώτησης 4. Αλλά είναι απαράδεκτη, εφόσον στούς (εξ Ορθοδόξων) αποτειχισμένους, συμπεριλαμβάνονται οικουμενιστές, άθεοι, πεντηκοστιανοί κλπ. Αποτειχίσεις καί αποτειχισμένοι δέν υπάρχουν σ΄αυτούς.]
Αυτό τό παρέλειψες « (1 + 2) Εφόσον ο Ένας θυσιάστηκε γιά όλους ("τούς πολλούς"), τότε καί οι πολλοί ...», τό παραλείπω κι εγώ. Δέν επιθυμώ νά επαναλαμβάνομαι. (Βλ. https://orthodox-voice.blogspot.com/2020/08/blog-post_73.html).
Η ερώτηση απευθύνεται σε όλους.
Περιμένω την γνώμη του κ. Κυπριανού Χριστοδουλίδη στο ερώτημα,
Ο πάσα ένας οικουμενιστής, άθεος, πεντηκοστιανός κλπ που να ακουμπήσουν τις ψυχές τους για να σωθούν;
Σε αποτειχισμένους;; Αν ναι με ποιες προϋποθέσεις;
Σε σύνοδο ΓΟΧ;;
Εάν ναι σε ποια από όλες;;
π. Γρηγόριος Ζιώγος
-------------------------------------
Ψυχής σωτηρία, συνέχεια
- [ π. Γρηγόριος Ζιωγος είπε : ... «4α + 4β» Εσύ έχεις σύγχυση. Ποιος έγραψε για αποτειχισμενους πεντηκοστιανους κλπ;; Περαιτέρω. Εγώ ρώτησα που υπάρχει σωτηρία αυτή την στιγμή ώστε να ακουμπήσουν την ψυχή τους άπαντες. Εσύ απάντησες τι πρέπει να γίνει στο μέλλον.... Άρα σήμερα τι;;
Όπως βλέπετε δεν μπορείτε να οδηγήσετε ψυχές για πολλούς λόγους. Τα ατέλειωτα σχόλια λοιπόν που γράφονται είναι για να περάσει η ώρα ... αντί για μια παρτίδα σκάκι... Επί της ουσίας nada τίποτα.
Επαναλαμβάνω το ερώτημα για πολλοστή φορά και ας γράψει την γνώμη του όποιος νομίζει ότι έχει να προσφέρει κάτι στους ανθρώπους : Που υπάρχει σωτηρία σήμερα ώστε να ακουμπήσουν την ψυχή τους όλοι οι αιρετικοί οι πλανημενος κλπ; Σε αποτειχισμενους; Σε ποιον και γιατί; Σε σύνοδο ΓΟΧ;; Σε ποια και γιατί; Περιμένω απάντηση. 4 Αυγούστου 2020 - 3:11 π.μ.]
- Ο/Η Κυπριανός Χ. είπε... 4 Αυγούστου 2020 - 3:30 π.μ Δέν γράφω γιά τήν σωτηρία ψυχής. Είναι στήν κρίση Άλλου καί όχι στήν δική μου. Γιά τήν σωτηρία πίστεως γράφω, τήν οποία πίστη, οι γνήσιοι καί οι νόθοι ορθόδοξοι τήν έβαλαν στόν ηλεκτρονικό μικροτόμο, τήν έκαναν κομματάκια καί ύστερα, έβαλαν τά κομματάκια στό ηλεκτρονικό υπερμικροσκόπιο καί μάς δίνουν τίς απαντήσεις τους : Αυτός είναι αιρετικός, αυτός είναι σχισματικός, αυτός είναι σχισματοαιρετικός, αυτός είναι πλανεμένος, αυτός είναι ... καί δέν συμμαζεύεται τό αυτός είναι κλπ., κλπ.
Ό,τι έγραψα, έγραψα. Άν γνωρίζεις ανάγνωση έχει καλώς, άν όχι σύ όψει. Ξαναδιάβασε :
[ Ο/Η Κυπριανός Χ είπε ... 1) Ποια η διαφορά της σωτηρίας του ενός με τους πολλούς; 2) Η ερώτηση απευθύνεται σε όλους. Περιμένω την γνώμη του Σχολιαστή σας στο ερώτημα : 3) Ο κάθε ένας οικουμενιστης, άθεος, πεντηκοστιανος κλπ. που να ακουμπήσουν τις ψυχές τους για να σωθούν; 4) Σε αποτειχισμενους; Αν ναι με ποιες προϋποθέσεις; 4α) Σε σύνοδο ΓΟΧ;; 4β) Εάν ναι σε ποια από όλες; (π. Γρηγόριος Ζιωγος 3 Αυγούστου 2020 - 6:40 μ.μ.]
[ Απάντηση ...
... (3 + 4) Τό ερώτημα μέ αριθμό 3 απευθύνεται σέ ομάδες ποικίλων πεποιθήσεων, συνεπώς επιμερίζεται στήν κάθε ομάδα (4), ανάλογα μέ τίς πεποιθήσεις αυτής.
(4α + 4β) Η τοποθέτηση τού ερωτήματος αποτελεί συνέχεια τής ερώτησης 4. Αλλά είναι απαράδεκτη, εφόσον στούς (εξ Ορθοδόξων) αποτειχισμένους, συμπεριλαμβάνονται οικουμενιστές, άθεοι, πεντηκοστιανοί κλπ. Αποτειχίσεις καί αποτειχισμένοι δέν υπάρχουν σ΄αυτούς.]
Αυτό τό παρέλειψες « (1 + 2) Εφόσον ο Ένας θυσιάστηκε γιά όλους ("τούς πολλούς"), τότε καί οι πολλοί ...», τό παραλείπω κι εγώ. Δέν επιθυμώ νά επαναλαμβάνομαι. (Βλ. https://orthodox-voice.blogspot.com/2020/08/blog-post_73.html).